Палата №7

Нижний Новгород хочет свою Общественную палату

15 июня 2017

Нижний Новгород решил обзавестись собственной Общественной палатой. При этом федеральная и региональная палаты больше похожи на витрины зоомагазина с хомячками – кто-то крутит колесо, кто-то спит, кто-то ест, но никто не утруждает себя диалогом власти и общества. А за руку, дающую сладкий попкорн, голосуется единогласно. Зачем это городу?

Закон о создании Общественной палаты в России был принят в 2005 году, а регионы традиционно отстали на год с приведением своего законодательства в соответствие. В целом, появление палат произошло вовремя: Госдума все меньше была похожа на место для дискуссий, а региональные парламенты давно стали эпицентрами народного разочарования. Изначально федеральная и региональные Общественные палаты позиционировали себя как посредника во взаимоотношениях общества с властью и место для обсуждения интересов граждан при подготовке законов и важных государственных решений. Роль исключительно благородная, и первые составы ОП были весьма активны и открыты. Члены палаты публиковали свои выступления и отчеты, комментировали происходящее и вообще были на виду. Однако очень скоро стало понятно, что ОП вообще не влияет на принятие законов и важных решений в стране и регионах.

fingerlitleГубернаторы оказались принцессами. От жесткой горошины ОП на их белых нежных боках могли быть синяки критики. Поэтому начиная со второго созыва палат губернаторы смело наполняли их своими ставленниками, близкими бизнесменами, пенсионерами-отставниками и карманными беззубыми общественниками. Губернатор Валерий Шанцев не был исключением.

Оказалось, что членство в ОП хорошо сказывается на узнаваемости, медийном потенциале и, соответственно, карьерном росте, помогая оставаться в строю даже отставникам. И последние приобретения региональной палаты в лице банкира Гапонова и «профессионального депутата» Москвина только подтверждают это.

Надо сказать, что все последующие созывы федеральной и региональных ОП легли на дно российской реальности и только иногда пускали оттуда пузыри пустых заявлений. Нижегородская областная ОП молчит, когда закрывают сельские больницы и школы, когда граждан бьют до смерти в полицейских околотках, когда смертельно больные нижегородцы вынуждены через суды выбивать из регионального минздрава жизненно необходимые лекарства, когда многодетные семьи живут в сараях, когда власти не исполняют майские указы президента.

Как оказалось, региональная ОП работала над созданием региональной программы лечения онкобольных. Правда, онкодиспансера в регионе до сих пор нет, а число страдающих раком выводит Нижегородскую область в чемпионы России. Эффект не должен удивлять: ОП – как беседка, храм воздуха, посотрясав который, можно разойтись. Словом, ОП оказалось больше на орбите власти, став ее верным костылем, на который можно и опереться, и обществу дать по голове, если вдруг звучат несогласные реплики.

Это не могло не сказаться на восприятии палат общественностью. По мнению участников Общероссийского гражданского форума (ОГФ), Общественная палата России нуждается в серьезном реформировании, а ее текущая деятельность неэффективна. По результатам проведенного анкетирования специалисты сделали вывод, что ОП не выражает мнение граждан и не может считаться самостоятельным институтом общественной экспертизы. Оценивая эффективность работы ОП, 25% специалистов поставили «тройку», еще 18,6% — «двойку», а 17,9% — «единицу». Полностью удовлетворены работой палаты лишь 2,9% опрошенных экспертов. Согласно отчету, более половины респондентов не смогли назвать ни одного члена ОП, который бы реально представлял интересы определенной части общества. Ситуация с ОП Нижегородской области наверняка ровно такая же, если не хуже. В любом случае, никакого сигнала от общественности к власти она не проводит и себя давно дискредитировала. Утешает только, что жалования в ОП никто, кроме аппаратчиков не получает.

И вот появляется информация, что свою ОП хочет создать Нижний Новгород. Для чего? Как костыль муниципалитета она будет неэффективна – безногому ущемленному МСУ подпорка не поможет. Да и плодить смешные нерабочие собрания – только тратить время и силы.

fingerlitleСкорее всего, ОП рассматривается именно, как проводник мнения горожан. Получая подзатыльники сверху, у местного самоуправления не остается никакой отдушины, кроме родных горожан, чья поддержка в отстаивании муниципальных интересов ему необходима. Это тот случай, когда не было бы счастья, да несчастье помогло. Масштабы оценим уже скоро.

Забавно, но в областной палате уже наметилось непонимание происходящего. Ее лидер Роман Стронгин заявил в городских СМИ: «То, что в Нижнем Новгороде создается Общественная палата — это хорошо для развития гражданского общества. Но чем она будет заниматься? Пока задачи не объявлены. Нас власти слышат — факт! Будем ждать от городских властей определения задач».

Ну, конечно, власти областную ОП слышат! Как эхо собственных интересов. Полезное такое эхо. И роль постановки задач особо отмечена не зря – общественность не знает задач региональной ОП и, страшно представить, скорее всего, знать не хочет. Потому что практической пользы от региональной палаты нижегородцы так и не увидели. Если не считать ее роль синекуры, конечно.

Внушает некоторые опасения способ формирования городской ОП – он очень близок к способу формирования региональной и федеральной палаты, а это уже становилось мишенью для критики. Страх впустить городских сумасшедших не должен лишать городскую власть шанса сформировать живой орган гражданского общества. В конце концов, представительные органы власти очень оживляются такими персонажами с депутатскими мандатами – примеры уже есть.

Предыдущая статья: Следующая статья:
Обсуждение: 65 комментариев
  1. Аноним:

    Городская ОП совершенно ни к чему. Областная ОП должна работать с законодательными инициативами, а местные рабочие инициативы должны обсуждаться на общественных советах при районных администрациях как города, так и области.

  2. Аноним:

    ВД лучше приглядеться какое наполнение(качество людей)имеют данные организации.

  3. Владимир Казаков:

    Да, Виктор, улётная статья! Давненько не видно было такой свежей и мощной струи в сторону этих старых обоссанных пней. Хотя, конешно, им хоть псы в глаза, для них всё божья роса. Но ничего, полезно, освежает общественную атмосферу, хотя запах тот ещё. А что поделаешь? Труп общественного сознания всегда смердит. Да и пациенты в палате те ещё, то ходят под себя, то тихо гадят по углам. Хорошо что беззубый хмырь Москвин в Москву свалил. Там видно доктора получше. Хотя по самой своей “мажорной” сути он явно не излечим. Таким как он и иже с ним, никакая палата не поможет. Как её ни обзови. Основным клиентам нижегородской политтусовки кране полезен был бы свежий воздух Буреполома. Да только кто их посадит, они же памятники эпохи. Пока Шрека не снесут, весь этот ярмарочный балаган будет продолжаться.

  4. У всех есть общественные палаты,почему же Н.Новгород не может её иметь?Видимо это было главное соображение при принятии решения.Ведь сама идея неплоха,но как всегда подводит реализация.Да и для реальной власти лишний оппонент не нужен.Всё получилось ,как всегда.Увы.

    • Аноним:

      Для чего они нужны? Деньги бюджетные только жрать!

      • Аноним:

        Общественные палаты нужны, чтобы создать видимость социализации принимаемых решений, они даже не оппонируют эти решения на региональном уровне.

  5. внук:

    Никогда такого не было и опять повторилось!

  6. ВД:

    Думаю, что при Елизавете ОП могла бы стать одним из мозговых центров, аккумулирующих идеи и проекты, как общественных организаций, так и физических лиц. Какие – то другие варианты мне представляются маловероятными. Ни одобрения, ни критики от ОП никому не надо.

  7. Лемон НН:

    Виктор, вы сами пишете что областная ОП молчит, когда происходит беспредел. Неужели городская ОП будет реально влиять на что-то? С неважно каким руководством? Вы сами верите во что пишите? Да и опросы показывают, что граждане в принципе не верят в эффективность такого органа как ОП

  8. Монолит:

    Кого последнего забили в полицейском участке?

  9. Аноним:

    У нас в Кстово тоже недавно создали “ОП” только посмотрев на состав стало очень грустно,там до “мозговых центров” очень далеко,а вот до Альцгеймера недолго осталось.

  10. Партийный:

    В.Казакову – Ваши комментарии просто источают ненависть и яд ко всему ,что вы называете “совковым”.А сами-то вы,позвольте узнать ,разве не в Советском Союзе родились,выросли и получили образование?Ваша речь полна таких ругательных слов и выражений,что просто диву даёшься ,что такой интеллигент-а вы ведь себя таковым считаете-может преподать молодёжи.

    • Владимир Казаков:

      Партийному.
      Зря не уточнили Вашу “партийную принадлежность”. Если и был “яд”, то, судя по отклику, стрела попала в голову тому, кому и была предназначена. Не случайно Вы забрели в палату.
      Вот только комментарий был размещён под другой статьёй и совершенно по иному поводу. Я никому ничего не преподаю и молодёжь не поучаю. Рискованное занятие…

      • Партийный:

        Ошибка-отправил ответ в другую статью,приношу извинение.Моя принадлежность к партии-КПСС.Своих взглядов и убеждений никогда не менял.Друзей,Родину , партию не предавал.Теперь,что касается вопроса о Всехсвятском кладбище,уничтожение которого произошло в 30-е годы 20 столетия.Конечно,это печальный факт в истории нашего города.Однако люди моего поколения хорошо знают ,что протоирей Фёдор Владимирский был основателем и первым строителем городского водопровода,академик Александр Васильевич Ступин основал первую провинциальную школу живописи и других,чьи могилы когда-то находились там.Про это нам рассказывали в школе,мы ходили на экскурсии по тем местам,где позднее был установлен крест.Нынешние же школьники,благодаря прозападной реформе образования, не знают всего этого,также как не знают нашу историю и литературу.А ядом надо плюнуть в тех,кто за 25 лет позорного беспредела сумел уничтожить только в нашем маленьком городке десятки предприятий(молокозавод,кондитерскую фабрику,ликёро-водочный завод,мясокомбинат и много чего),лишив горожан несколько тысяч рабочих мест.Кто уничтожая памятники архитектуры,застраивает историческую часть города.

        • Владимир Казаков:

          То есть “старый большевик” приносит мне извинения, я правильно понял смысл Ваших речений?

          • Партийный:

            В.Казакову. Моё извинение принесено за размещение моего первого комментария в другую статью.Это всё!А извиняться и раскаиваться должны те,кто по указке США, устроил в России переворот в 90-е годы,кто расстрелял всенародно избранный парламент,кто загнал страну в беспросветную нищету и пьянство, а сегодня добивает образование,медицину и культуру.Я -не”старый большевик”,как вы язвительно выразились,но с гордостью и уважением отношусь к истории моей страны и горжусь теми достижениями, которые были достигнуты во времена СССР.

          • Аноним:

            Партийному. Я тоже из СССР, люблю свою страну и свой народ, но руководство КПСС бросили свой народ, кинули его в объятья капитализма, что мы сейчас и имеем. А КПК, вот свой народ не бросила, и экономика у него теперь на высоте. Поэтому Советам можно верить, а коммунистической партии уже нет.

          • Владимир Казаков:

            Партийцу.
            Хотя бы так, но и за это спасибо.
            Вижу как тональность поменялась.
            Возможно с третьего раза, прочитав ещё разок внимательно, что, как и о чём было мной написано, Вы вдруг проникнетесь ко мне, быть может, некоторой симпатией.
            В райкоме не дадут соврать, хоть того же, к примеру, Ювеналия Труфакина, который мог бы напомнить Вам о тех митингах и мероприятиях, которые в период выборных компаний проводились в Арзамасе не без моего творческого участия.
            Поскольку никакой иной реальной оппозиции воровской власти в городе просто не существовало…
            Это так, к слову.
            То, что немалая часть нас, ныне живущих, родилась и жила в Советском Союзе, причём не в худшую его пору, вовсе не означает, что мы все считали и считаем до сих пор коммунистический строй и советский режим идеальной моделью мироустройства и обителью социальной справедливости, равенства и братства на Земле. Это явная утопия.В которой многие продолжают пребывать, находясь в блаженном убеждении о былых чудесных временах.

            И если сейчас власть признаёт, что разрушение СССР было крупнейшей геополитической и гуманитарной катастрофой, то это никак не отменят, на мой взгляд, другого воззрения на то, что мир, за всю свою историю, не знал и не видел такой трагедии и такого масштаба братоубийства и самоуничтожения собственной национальной культуры и тысячелетнего исторического достояния, какие случились после октябрьского переворота и установления диктатуры большевиков.
            Это был Армагеддон воистину планетарного масштаба, от последствий которого мы все до сих пор не можем опомниться.
            Для понимания этого нужно самому подняться над догмами и мифами, насильно вбитыми в наши головы и души.
            Всё же, Родина наша, и режимы и смуты, в ней воцаряющиеся время от времени, -суть разные понятия. Всякому народу свойственно приукрашивать и возвышать своё прошлое и забывать страшные и неприглядные страницы собственной истории, а то и вовсе её переписывать.
            Арзамас тому воистину наглядное и трагическое подтверждение.
            А та чехарда событий последнего десятилетия в городской власти и калейдоскоп опереточных персонажей в Думе, всего лишь отдалённое последствие прошлого.
            История, как и судьба, увы, не знают сослагательного наклонения. Но если отмотать истёртую временем пленку событий, вырезать из неё и февральские и октябрьские события столетней давности, то по глубочайшему моему убеждению и Россия и мир были бы совершенно иными. Невольно вспоминаются пророческие слова Столыпина, высеченные после его трагической гибели на памятнике, установленном и открытом в сентябре 1913 года на Думской площади в Киеве:
            «Вамъ нужны великiя потрясенiя, — намъ нужна великая Россiя».
            Десятки миллионов сгинувших и загубленных большевиками жизней, тысячи порушенных и осквернённых храмов и поруганных святынь вопиют и взывают к нашей памяти и национальному покаянию.
            Такова подлинная цена дьявольского искушения, смятения умов и векового заблуждения нашего народа.
            «Блажен человек, которого ты наставишь, Господи, и закону твоему научишь его, и сохранишь его в горькие дни»
            Россия вспрянет ото сна. Я искренне верю в это.

          • Столыпин:

            Не знаю как другие, но после последнего
            последнего комментария Казакова, буду пытаться проникнутся к нему симпатией.Всё что написано Владимиром после слов “То,что не малая часть нас, ныне живущих”…. и.т.д. и до конца комментария – это ПРАВИЛЬНЫЕ ВСКАЗЫВАНИЯ Владимира.Однако пока не понятно – сказано ли это искренне,с сожалением и горью или в пылу полемике, чтобы любой ценой доказать свою правоту и использовать своё красноречие?
            HY вы мистер Казаков?Может Вы просто флюгер?

          • Аноним:

            В том, о чем здесь говорится многое верно. Но будучи сегодня образованными, кстати благодаря советской власти, пытаемся рассуждать словно имеющие дворянское происхождение. Ведь многие из нас так бы и жили в деревне в качестве в лучшем случае прислуги. Да и в городе тоже. Интересен еще тот факт, что среди интеллигенции, особенно артистов также критикующих советскую власть, хотя только в советское время их признали равными с остальными, во всяком случае в России. Наверное, несмотря на нашу начитанность, мы все же многого еще недопонимаем. Не все было прилично, но и не так безобразно как сегодня.

      • Столыпин:

        Отвечу последнему Анониму и прочим сомневающимся была ли революция ошибкой или благом для нас , отвечу тем которые считают что российский народ обязан большевикам,которые якобы втащили русский народ из нищеты.
        Отвечу просто без демагогии: В 1917г РОССИЙСКИЙ НАРОД НИ КАКОГО НЕ ПРОСИЛ ЧТОБЫ ЕГО СПАСАЛИ,ОТМЫВАЛИ, ОБРАЗОВЫВАЛИ, ВЫВОДИЛИ В ЛЮДИ И.Т.Д. И.Т.П. И ОСОБЕНННО ТАКИМ СПОСОБОМ КАК ЭТО ПРОВЕРНУЛИ БОЛЬШЕВИКИ.

        • Аноним:

          Столыпину. Вы хоть помните, какой продолжительности был рабочий день, как расстреливали на Ленских приисках, каким был 905 год, почему строили баррикады в Сормово? А начиналось ведь с маевок и прочих тайных мероприятий. И это не коммунисты образовали, того требовали условия, война, разруха, большевики просто подобрали власть, которая лежала под ногами после известных событий. Понимаю, либеральная суть требует продолжения банкета, а кто к ним себя не относит, то что ему думать?

          • Столыпин:

            Да были проблемы в российском обществе 1904-1917гг.Ни кто не спорит.Однако в это период в России были запущены РЕФОРМЫ,которые затрагивали все сферы жизни страны, они модернизировали бы Россию и могли привести Россию к мировому господству.Причём эти реформы были направлены на улучшение условий жизни населения России, благодаря появлению большого числа частных собственников в условиях справедливой конкуренции.Все эти планируемые реформы дали бы ОГРОМНЫЙ ИМПУЛЬС К РАЗВИТИЮ РОССИИ В БУДУЩЕМ.
            Однако ВОЗМОЖНОСТЬ ПОЯВЛЕНИИЕ СИЛЬНОЙ РОССИИ,ВОЗМОЖНОСТЬ ЕЁ МИРОВОГО ГОСПОДСТВА СИЛЬНО ПУГАЛА ЗАПАД.
            Поэтому Россиянам начали насаждать бредовые идеи равенства, идеи коммунизма и.т.д и.т.п.
            Все эти бездельники- шпана,бывшие уголовники(эти большевики, коммунисты) и начали организовывать все эти как Вы говорите маёвки и тайные мероприятия по дискридитации ЦАРЯ и ЕГО КАБИНЕТА МИНИСТРОВ.Т.е они начали бударажить россиян, играя на социальных проблемах общества.Ну и в результате они добились своего – 70лет управляли страной.Сначала всё разрушили, ввергли страну в гражданскую войну,хаус а потом начили занового строить утопическое общество, издеваясь над Россиянами. В результате имеем сейчас то что имеем.

          • Владимир Казаков:

            Официально Россия с 1917 года не русское государство, поэтому у нее нет приоритетов отстаивания интересов именно русского народа.

            Коммунисты и сами никогда не скрывали антироссийский характер революции 1917 г., гражданской войны и всей последующей, так называемой, “ленинской национальной политики” – дискриминации “имперского народа” в пользу меньшинств и окраин.(читай иудеев и хазар, etc)

            В 1923 году, после победы в гражданской войне, так называемых красных “интернационалистов” над русским “белым” движением, на XII партсъезде ВКП(б), “первейшей современной задачей партии в национальном вопросе”, объявлена борьба против остатков великорусского шовинизма и эта борьба дошла до того, что известный историк марксизма М.Н. Покровский объявил в 1929 г. “контрреволюционным” даже само понятие “русская история”.

            Государство – инструмент, а оперирует им активное и организующее ядро народа, а у русских с того же 17 года это ядро уничтожено коммунистами и до сих пор не восстановлено, так что пока у русских как бы и нет субъектности – их интересы с 1917 года никто не представляет.
            Кроме эпатажного “сына юриста”.

            Не отсюда ли “неграждане” в Латвии, и “ватники” в Донбассе и и шизанутые прыгуны-майданщики вместе с сучьими Потрохами, клянущими русских стихами потомка шотландских дворян, великого русского поэта, готовясь при этом свалить в Европу по безвизу.
            Неспроста отец народов, погубивший русских в бессчетном числе провозгласил в 1945 тост за народ-победитель.
            Одно скажу, соплеменники, хватит собачиться, пора объединяться, пока нас “инородцы” со свету не сжили.

            Оно, конечно, мы все “интернационалисты”, только объясните мне несведущему, какого **я делают киргиз-кайсаки на землях Уральского Войска казачьего, почему из бывшего казачьего форта Верный в массовом порядке съехали обобранные до нитки и без гроша в кармане наши русские люди, и кто теперь в бывшем Сталинабаде мои ближайшие родственники, оставшиеся там в бедственном и бесправном положении.
            На этом остановлюсь, пока мордва, татарва и черемись меня не припрут вопросами, а что я, русак вологодский по отцу и воронежский по матери, тут в Арзамасе и Ташинском городке ошиваюсь на их исконных родовых землях.
            Хотя есть, конешно, чем отпереться. Бывшая моя на четверть татарка, на четверть башкирка, на половину хохлушка и русская Галия по паспорту. Та ещё СМЕСЬ гремучая, кто понимает. Дочь, как водится, русская, правда скулы слегка выдают, а внуки в сибирскую и вологодскую породу. В такой вот фантасмагории мы и проживаем.

            Но сознание русское и порода никуда не исчезли. И простить всё то, что сотворили с Россией большевики, даже в одном, ставшем мне давно родном и близком Арзамасе, я не в силах. Слава Богу, всё возвращается на круги своя и возрождается историческое наследие и память, и храмы и престолы.
            Только вот общественное сознание за этими переменами явно не поспевает. Пребывая в основной массе в апатии и совершенном безразличии…

          • Аноним:

            О русскости действительно у нас стараются забанить, выдавая это за национализм, но тут какая штука получается, что больше заботит чистокровная порода лошадей, собак, кошек, а не людей. В СССР были ЦК и академии наук в каждой союзной республике кроме РСФСР, а россиян растворили тогда в союзных органах власти и науки.
            Конечно же, я не против межэтнических браков и с уважением отношусь ко всем национальностям, любовь она сильнее любых предрассудков, но это взамен того, чтобы и нас, русских уважали также.

        • Аноним:

          Бориску Ельцина на царство требовала кучка шахтёров несколько дней,а дерьмо расхлёбывает вся страна много лет!

        • Савелий:

          Всё новое рано или поздно обязательно вступает в противоречие со старыми порядками и укладом.Такое положение дел заканчивается революционным взрывом.Это и произошло в ноябре 1917г.”Низы не хотят,а верхи не могут жить по-старому”,обострение выше обычного нужды и бедствий народа,значительное повышение активности масс + способность революционного класса на активные действия,достаточно сильное,чтобы сломить правительство,которое “никогда,даже в эпоху кризисов не “упадёт”,если его не”уронят”.Поэтому рассуждать о том ,надо ли было просить народу ,чтобы его помыли,накормили,обучили грамоте или нет -предел глупости.

          • Столыпин:

            ХА!ХА!ХА Конечно -когда своих мозгов нет, проще цитировать ленина.Нашёл кого цитировать и что цитировать.Все архивы уже давно рассекречены, и кто и как устраивает революции всем нормальным людям уже давным давно известны.Ты отстал от жизни.Видиш как ты зазомбировался лениным.Вот также и в 17гг наш народ одурачилии.

  11. Анатолий:

    Если ОП возглавит креативный человек, понимающий суть управления городом и имеющий определённый план развития города во благо горожан, умеющий перекладывать инициативы общества на проекты решений Думы и администрации, то ОП может стать мозговым центром при главе города. Тройственный союз Думы, администрации и ОП мог бы при желании действующей власти серьёзно продвинуть развитие города вперёд.
    Ну, а ежели, ОП наполнят “своими” людьми, которые через три года заменят неугодных депутатов, то ОП в Нижнем Новгороде станет такой же пустышкой, как и по всей России.
    Выбор за властью.

  12. Владимир Казаков:

    Якобы Столыпину.
    No comments!

  13. Столыпин:

    Да ЗДРАВСТВУЕТ НОВАЯ РОССИЯ!!
    ДА ЗДРАВСТУЕТ НОВОЕ ПОКОЛЕНИЕ МОЛОДЫХ РОССИЯН!!!
    КОТОРЫЕ ОТОМСТЯТ ЗА СВОИХ ДЕДОВ И ПРАДЕДОВ И ПРАПРАДЕДОВ!!! КОТОРЫЕ БЫЛИ УНИЧТОЖЕНЫ ВО ВРЕМЕНА ПРАВЛЕНИЯ БОЛЬШЕВИСТКО-КОММУНИСТИЧЕСКОЙ ХУНТЫ!!!
    ТОЛЬКО ПОТОМКИ ЭТИХ НЕВИННО УНИЧТОЖЕННЫХ, РОССИЯН СМОГУТ ВОЗРАДИТЬ РОССИЮ!!!

    • Аноним:

      “возродить”пишется через”о”.Умственный дебил,успокойся уже ,не на митинге.

    • Владимир Казаков:

      Якобы Столыпин!
      Не возбуждайтесь.
      Хорош кидать лозунги и бросать призывы!
      И смените уже, Бога ради, Ваш псевдоним, не позорьте историческую личность.
      Работать надо и реально решать проблемы, если можете, а “звездить” и в барабаны бить все горазды.

      • Аноним:

        Поддержал.

      • Столыпин:

        Володь ты вот здесь не прав.
        Это сайт -мы здесь высказываемся,передаём свои мысли, рассуждаем.
        А проблемы мы решаем в другом месте -в повседневной жизни.А ты чего-то мне указываешь, чего-то мне сменить, чего-то запрещаеш мне делать.Ты сам-то Володя не зазвездился.
        Мне интересно услышать мнение людей, понять чем они живут, что думают.Ну некоторые не согласны со мной, понятно.Ха Ха Ха- я даже знаю почему некоторые не соглашаются.Это нормально
        Но ведь Володя кто-то со мной согласится я знаю.Это нормальные умные люди.Я для них пишу.

        • Владимир Казаков:

          Прав, не прав, покажет время.
          А пока извольте на Вы.
          Хамов здесь и так в избытке.

          • Аноним:

            Правильно, что Столыпину надавали по сусалам, как пустоболтуну, те, у кого на таких чуйка. Браво!

          • Столыпин:

            Ха Ха Ха!!!Да чего вы тут можете надавать. У вас нет никакой твёрдой жизненной позиции, спорите не о чём, ни к чему не призываете,залазите в какие-то дебри,друг друга хвалите,обзываетесь,несёте всякий бред вы и есть ПУСТОЗВОНЫ.

  14. Аноним:

    Все-таки советское время нельзя оценить однозначно. Была какая-то мечта, надежда что-ли. Книжные магазины для многих были также жизненно необходимы, как булочные лавки. Село развивалось, центральные усадьбы были почти как городские поселения, не было только центрального отопления, а , может, где-то и были. Фундаментальная и прикладная наука были близки друг к другу. Атом, космос – это была гордость за страну. Здорово отвлекала от дела партийная идеология, вернее не сама идеология, а ее переизбыток, порой до тошноты. Если бы она была поизбирательней и в меру, то от нее несомненно была бы польза. Журналы “Наука и жизнь”, “Знания- сила” были самыми востребованными у молодежи в отличие от сегодняшнего попкорна. В том же Арзамасе был открыт сначала вечерний филиал Горьковского политеха, а приборостроительный техникум по своему имиджу приравнивался к вузу. Конечно же на развитие жителей Арзамаса и прилежащих сел огромнейшее влияние оказал АПЗ. Строились микрорайоны. А потом смутные времена, потеря работы многими, уход в пьянство и т.д. И теперь на первом месте не инноватика, не социалка, а подковерные интриги местных недополитиков.

    • Савелий:

      Советское время можно и нужно рассматривать как самую удачную модель общественного строя, известного на сегодняшний день в мире.Она очень хорошо ,правда в несколько изменённом виде, применительно к новым условиям,успешно работает в Швейцарии.В основе создания Европейского союза тоже лежит модель нашего бывшего СССР. Что же касается Октябрьской революции 1917г., так она вообще была своебразной точкой опоры, благодаря которой был перевёрнут ВЕСЬ мир (согласно Архимеду). Что есть неоспоримый факт! А рождение нового миропорядка всегда сопровождается болью,кровью,грязью и неудобствами.

    • Аноним:

      Да пропади они все пропадом – все эти советские заводы,книжные магазины, журналы и институты,нищенские микрорайоны-хрущёвки если для их создания большевикам понадобилось стравить Россиян между собой,разрушить истинные человеческие устои в сознании Россиян,устроить гражданскую войну, дикие репрессии-одним словом геноцид Россиян.Кто строил эти заводы и объекты инфрастрктуры болшевикам, кто двигал науку для большевиков?Вы не знаете?Cтроили- политзаключённые и дети репрессированных родителей.Наука рождалась в шарашках.Вы что не знаете что такое шарашка?Так чего Вы нам нам тут сказки рассказываете о хорошом СССР?Что толку от этих советских институтов и журналов “наука и жизнь”- если в СССР не было нормальной одежды,танспорта,жилища, бытовой техники и проч.благ для комфортной жизни Россиян.Говорили наука есть а жизни нет.Россиянин,человек, личность,индивидуальность в СССР – было ни что,он был раздавлен и поглащён шизофренической идеей построения коммунизма.А вы нам тут сказки рассказыветее. Чего вы привязались к какому-то попкорну.Кто хочет ест его, кто не хочет не ест.
      Российский народ не просил что бы над ним устраивали такие эксперементы, как устроили большевики.
      А дальше когда началась перестройка все эти коммунисты и их прихвастни комсомольцы и прочие их приближённые перекрасились и стали собственниками этих предприятий.Но поскольку по природе своей большевики умно созидать не умеют,то большая часть этих предприятий были разорены и пущены под нож.
      Все эти бывшие коммунисты-большевики и комсомольцы до сих пор находятся у власти, и уже сейчас в команде Путина по знаком единой России.И до сих пор продолжают устраивать над Россиянами всё новые и новые эксперименты и как Вы пишите -вести подковёрные интриги в борьбе за власть.Это мы наблюдаем с вами В Нижнем Новгороде.Как он был доведён до банкротства всей этой кликой бывших коммуннистов и комсомольцов, которые стояли на посту сити-менеджера, находятся в гор.Думе и управляют Теневым кабинетом Н.Новгорода.
      Поэтому перемены,улучшение жизни в России происходят очень медленно.Борьба Россиян за лучшую жизнь продолжается.

      • Аноним:

        Забыл подписаться

      • Аноним:

        А чем вы сами от большевиков отличаетесь, свой переворот предлагаете, лозунги провозглашаете? У тех, хоть идеология марксизма была, кстати, неплохая. Ее и на западе теперь признали. Вы не беспокойтесь, все еще вернется и многочасовой рабочий день и потогонная система. А иначе как, ведь производительность труда-то низкая, а прибыль получать надо. А переворот уже больше никогда не удастся никому, капитализм уже научен. Все возвращается на круги своя.

        • Работяга:

          Полностью поддерживаю.Еще и крепостное право введут и рабство.Прохоров уже предлагал рабочий день увеличить до 16-ти часов…

  15. Столыпин:

    Забыл подписаться

    • Витёк:

      На хрена ты сопли на кулак тут наматываешь? Валил бы за бугор в то время ,ну или сейчас вали !Что,кишка тонка? Никому ты на хрен не нужен ни там,ни здесь,ни тогда,ни сейчас.Вот и скулишь как баба.У самого кредитов до фига.а думаешь,что всё у тебя круто,типа жильё есть,домик в деревне от родителей остался,детям что нибудь строиться по ипотеке,тачка семилетней давности под окном ,прямо на чужом цветнике стоит.Типа ты весь упакованный.Разуй мозги и слушай :мы все летим в одном самолёте и если самолёт упадёт всем крышка!

      • Столыпин:

        Слышь ты клоун.Ты с начала почитай с самого, самого начала почему я это написал и пойми если извилины есть.А потом делай свои убогие выводы.Ты по себе то не меряй других нормальных людей.Нашёлся тут крутыш.

  16. Аноним:

    Столыпин это заскорузлый обыватель, недалекий мещанин, который лишь поикрывается ррррреволюционной фразой. Его разоблачили, он завелся от ненависти. Склони, голову, Столыпа, перед праведным общественным судом и не вякай, как слизняк.

  17. Михаил Фёдорович:

    Наш народ всегда мечтал о мире,где не будет сверхбогатых и сверхбедных,а значит все граждане будут равны и свободны для труда на благо своего государства и самих себя. Большевики строили такое государство и воспитывали нового человека,с новыми отношениями к труду,создали государство, которое распоряжалось добытыми средствами ради всех: т.е. всеобщее бесплатное образование, всеобщая бесплатная медицина, бесплатное жильё…Практически все живут в домах, посроенных ещё в СССР и полученных бесплатно.
    В Советском Союзе не было эксплуататорских классов. Рабочий класс,класс крестьян и интеллигенция:их интересы были дружественны,что позволяло всем служить одной единой цели-построения социализма. Идея интернационализма объединяла все национальности в единую общность-советские люди.Между людьми были воистину братские отношения,минимальная преступность,даже дома не запирали на замки,не боялись детей на улицы выпускать…
    Но пришли к власти алчные ,жадные на богатства воры и преступники и стали,унижать обманывать доверчивых граждан,разрушать все, что было построено несколькими поколениями советских людей,уничтожая идеологию с “человек человеку – друг,на человек человеку – волк”. Это разве не кощунство?
    Будете вспоминать репрессии против противников той страны и жизни? И правильно что были!Мы сейчас уже убедились на что способны сверхбогатые, злые и алчные казнокрады.А нищенствующий народ,которого в обществе большинство,уже начинает требовать отмены моратория на смертную казнь и рассчитаться с теми,кто сотворил переворот в начале 90х,кто так стремительно богатеет не праведным путём.Призвать к ответу всех чубайсиков,ельцынят и им подобных либералищев,которые обманом под рыночные отношения установили дикий капитализм с самым звериным лицом.
    Да,мы не могли быстрыми темпами развивать и строить СССР,потому что после трёх разрушительных войн, мы заново восстанавливали страну,разрабатывали и создавали оружие не на завоевательные войны,а для защиты советского строя.На это требовались огромные средства, потому и медленно улучшалась жизнь людей с каждым годом,но улучшалась…А сейчас стремительно идём ко дну!

    • Столыпин:

      1.Да откуда Вы знаете о чём мечтал народ в то время. Каждый человек мечтает о хорошей жизни , имеет на это право, но это не означает что достижения этих целей надо идти грабить, убивать, разорять других людей.
      2.Кто дал право большевикам создавать какое-то новое государство, воспитывать,ломать людей,их устои, мировозрение ради своих шизофренических целей всеобщего равенства.ЛЮДИ ОТ РОЖДЕНИЯ НЕ РАВНЫ МЕЖДУ СОБОЙ.ЭТО ЗАКОН ПРИРОДЫ.БОЛШЕВИКИ ПОШЛИ ПРОТИВ ПРИРОДЫ.БОЛЬШЕВИКИ-ЭТО ШИЗОФРЕНИКИ, ставшие игрушкой в руках Запада, решившего уничтожить Россию.
      3.Кощунством является оправдывать репрессии миллионов наших лучших людей России-священников,писателей, учёных,военных, промышленников,купцов, кулаков, которые не хотели иметь ни чего общего с САМОЗВАНЦАМИ-ФАНАТИКАМИ-БОЛЬШЕВИКАМИ,-для которых человек,личность -это ни что,а главное- идея всеобщего ненормального равенства и мнимой справедливости.
      4.Идеология большевиков-это идеалогия для рабов.Кем вы и являетесь.

      • столыпину:

        Идиот, не подписывайся умной фамилией. Подписывайся Покороче – уев или овнов.

    • Владимир Казаков:

      Уважаемый Михаил Фёдорович!
      Во многом согласен с вашим, пусть и весьма банальным, мнением о советской реальности. Если, конечно не вдаваться в существенные детали и в целом не видеть отправной точки, за которую принято брать не революции и перевороты 2017 года, а год 2013-й.
      Вы, вероятно, помните известный фильм Говорухина “Россия, которую мы потеряли”, созданный на закате перестройки. Многое открылось заново в то время, да и сама перестройка породила множество увы, не сбывшихся, искренних надежд и ожиданий перемен к лучшему, при ясном понимании того, что идеологические догмы и экономические просчёты плановой системы на фоне непомерных военных расходов, материальной поддержки всевозможных “братских партий”, вкупе с афганским капканом и катастрофическим падением цен на нефть, завели нас в совершенный тупик и вогнали в ступор общественное сознание.

      Я не хотел бы разворачивать здесь на “Занозе” свой комментарий до неохватного и бесперспективного экономического, политического историко-социологического исследования причин развала Советского Союза. Страну нельзя было рушить и рвать на части тысячелетнее и политое потом и кровью достояние предков.
      Но не ранее чем по прошествии столетий выявятся все причины и проявятся отдалённые и окончательные последствия.

      Я вкратце изложил здесь на “Занозе” свою точку зрения на отдельные эпизоды истории в других комментариях. Вам она очевидно известна.

      С чем категорически не могу согласиться и принять как данность, так это с Вашим следующим утверждением:
      “Будете вспоминать репрессии против противников той страны и жизни? И правильно что были!”
      Что с Вами, любезный?
      Вы сами то хоть понимаете и осознаёте о чём Ваша речь?

      Это преступление против собственного народа без срока давности. Вы кто вообще в таком случае- зверь кровожадный, палач и человеконенавистник, или старый упёртый маразматик, выживший из ума.

      В последнем случае простительно, но только если определить Вас в Понетаевку.
      Извините за столь резкие выражения.
      Но ведь даже сама КПСС, из которой Вы идеологически вылупились, и та признала репрессии преступными и осудила их не единожды. И хотя так и не покаялась и до конца не раскрыла все страшные тайны того времени, но хотя бы признала многих людей и целые народы жертвами террора и репрессий и даже на государственном уровне как-то компенсировала невероятные потери. Не так ли?
      Далее Вы пишете:

      “Мы сейчас уже убедились на что способны сверхбогатые, злые и алчные казнокрады.А нищенствующий народ,которого в обществе большинство,уже начинает требовать отмены моратория на смертную казнь и рассчитаться с теми,кто сотворил переворот в начале 90х,кто так стремительно богатеет не праведным путём.”

      Вы, простите, или совсем слепой или у вас взгляд напрочь зашорен и сознание отравлено отжившей идеологией и классовой ненавистью.

      Бога ради, разуйте глаза и оглянитесь вокруг, и без этой вашей дешёвой “пропагандонщины” сравните хотя бы Арзамас времён московской Олимпиады с сегодняшним днём.
      Не хочу тыкать Вас носом в каждый угол, но найдите в себе капельку здравого смысла и оцените окружающий мир реально.

      Да, случилась колоссальная ломка устоев и правил, норм жизни и распределения национального богатства. Да, мы понесли огромные, во многом невосполнимые и человеческие и моральные и экономические потери. Они общеизвестны. И во многом неизбежны в любом человеческом сообществе в силу извечных и неискоренимых человеческих слабостей и пороков.

      Но страна и город не рухнули, они изменились к лучшему, колоссально и необратимо.
      И если сейчас, в Вашем возрасте, даже со всей Вашей прогрессирующей (увы) деменциейЮ поставить Вас перед выбором, отнеся на 40 лет назад в любой уголок нашего города, перед любым прилавком магазина, или окошка поликиники, я не минуты не сомневаюсь, что вздрогнув от ужаса и неприятия, Вы завопили бы немедля чтобы вернуть Вас обратно, в наше, столь нелюбимое Вами, время.

      Бросьте уже всю эту бессмысленную и бесполезную ретроградную бредятину и давайте двигаться вперед, вместе с детьми и внуками, стараясь очеловечить и обустроить новый уклад жизни, а не нырять без конца в кровавые тупики минувшей истории и не предаваться реминесценциям о лучезарном прошлом. В
      едь Вы, истинные большевики, неустанно звали нас вперёд и, растаптывая прошлое,вели,
      не разбирая дороги в райские кущи грядущего коммунизма.
      Хватит уже бредить химерами, ворошить съеденные молью старые одёжки и греметь скелетами прошлого в прогнивших райкомовских и обкомовских шкафах.
      А то, как то дохрена у нас на Понизовщине всевозможных майданов -от крутых до полыхающих. Как бы не занялось ненароком. Спаси и сохрани!

      А псевдостолыпинский экстремизм и дешёвый популизм мне лично, “Далеко не Близок”

      • Рабочий:

        ЗдОрово же Вас задел предыдущий оппонент,а во времена Труфакина были убежденным коммунистом,а теперь служите буржуазной Фемиде,с Вашими теперешними доходами Вам уже не до простого народа,адвокат!Вот перевёртыши так и получаются…

        • Владимир Казаков:

          Памятнику Рабочему и Колхознице.
          Любезный работяга!
          Судя по стилю, ничего тяжелее рюмки и пера в руках Вы отродясь не держали.
          Очередной аноним под пролетарской кепкой.
          Идиоты меня мало задевают, но Вам удалось.
          Отвечу.
          Не касаясь ни своего рабочего происхождения,
          ни своей былой работы, где орудовал пудовой кувалдой, метровой трубой и гаечным ключом на 46, на перефутеровке мельниц на АНОФ-2 в Хибинах.
          Ни того, что уже 12 лет пребываю на северной своей пенсии.
          Ни того, что в адвокатском сословии не состою и коммунистом сроду не был, а Труфакин просто мой хороший друг и приличный человек.
          Не стану даже касаться тех статей что с Кудимычем были в своё время опубликованы в “Новой Арзамасской Газете”, которая после его кончины превратилась в тухлую помойку благоглупостей и пустого трёпа.
          Даже о своих сверхдоходах умолчу, доедая порой перед пенсией последний хрен без соли.
          Скажу об одном:
          “Если человек идиот, то это надолго.
          Если не навсегда”

  18. Столыпин:

    А где интересно Владимир у меня экстремизм,популизм?Я не призываю к какому-то насильственному свержению строя, к революции? Может у Вас то же деменция,а Владимир?Я призываю к борьбе в рамках правового поля, без всяких кровавых революций, с произволом чиновников, которые довели г.Нижний Новгород до банкротства.А потом и в рамках всей страны.Но чтобы этим заниматься надо понимать историю России, откуда это всё проистекает. И слава богу что есть люди которые разделюят моё мнение и ведут этот тяжёлый бой(естейственно в правовом поле) и кое-что удаётся.Мы на правильном пути.Надо объяснять людям что это необходимо делать,чтобы вытащить Россию из этого перекоса в нашей жизни.Я искренне в это верю и пишу.Но по-моему это правильно.Я против скрещивания бизнеса и чиновничества и конкретно против засилья олигархов в России .А Владимир преписывает мне какой-то популизм.Владимир то же имеет шоры как и Михаил Фёдорович!Не понимаю Владимира!Или Владимир считает что только его писанина, далёкая от реальной жизни, правильна?

  19. Столыпин:

    Я за Капитализм с ЧЕЛОВЕЧЕСКИМ ЛИЦОМ.

  20. Столыпин:

    Так чего вы тут выпендриваетесь анонимы безмозглые. Чего мы имеем,то-то….чего вы то пытетесь комментировать клоуны.Я вам и объясняю что мы в ходе реформ 1905-1917 Царя и Столыпина и имели бы капитализм с человеческим если не вмешались эти большевики со своей шизофренией, которая до сих пор витает по России.Поняли что-ли дебилы?

    • ВК:

      Ты всех ругаешь Столыпин почём зря, а у самого в голове каша и сумбур. Своими высерами здесь ты сам больше всего похож на шизоида.

  21. Владимир Казаков:

    Sic transit gloria mundi!

    Хвалу и клевету приемли равнодушно…

Поделитесь своим мнением
Комментарии, содержащие оскорбления, нецензурные выражения и другие гадости, будут удаляться.

zanoza-nn.org © 2024 ·   Войти   · Тема сайта и техподдержка от GoodwinPress Наверх